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	<title>Comments for Ingeniería, Ciencia, Arte y Negocio</title>
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	<description>by Jose María Gómez</description>
	<lastBuildDate>Thu, 27 Aug 2009 10:31:44 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Comment on Problema y solución al intrusismo laboral informático by ingenuo</title>
		<link>http://www.gomezvergara.es/blog/?p=15&#038;cpage=1#comment-47</link>
		<dc:creator>ingenuo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 10:31:44 +0000</pubDate>
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		<description>Este post es el típico ejemplo de la ingenuidad de los informáticos en este país.

¿Cómo te van a valorar si quien tienes por encima no sabe hacer la O con un canuto?

El colectivo tiene que unirse y hacerse valer. Somos los únicos que no lo hacemos y así nos va. En el país de la mediocridad y los pisotones no nos podemos permitir tanta inocencia.

Por lo demás, habrá de todo, quien sepa y quien no, quien quiere trepar rápido y quien se esfuerza. Pero pasa en todas las profesiones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Este post es el típico ejemplo de la ingenuidad de los informáticos en este país.</p>
<p>¿Cómo te van a valorar si quien tienes por encima no sabe hacer la O con un canuto?</p>
<p>El colectivo tiene que unirse y hacerse valer. Somos los únicos que no lo hacemos y así nos va. En el país de la mediocridad y los pisotones no nos podemos permitir tanta inocencia.</p>
<p>Por lo demás, habrá de todo, quien sepa y quien no, quien quiere trepar rápido y quien se esfuerza. Pero pasa en todas las profesiones.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Problema y solución al intrusismo laboral informático by redtitle</title>
		<link>http://www.gomezvergara.es/blog/?p=15&#038;cpage=1#comment-42</link>
		<dc:creator>redtitle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 14:52:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jmgv.wordpress.com/?p=15#comment-42</guid>
		<description>..Sumandole lo que frustra esforzarte y esforzarte y que no llega la mejoría ni la recompensa.Yo si opino que se deberia regular al igual que un instalador eléctricista te firma un boletin, o un teleco un ict.
Además de regularse, un impulso por dios, se les llena la boca hablando de I+D+I y luego se queda en nada..

saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..Sumandole lo que frustra esforzarte y esforzarte y que no llega la mejoría ni la recompensa.Yo si opino que se deberia regular al igual que un instalador eléctricista te firma un boletin, o un teleco un ict.<br />
Además de regularse, un impulso por dios, se les llena la boca hablando de I+D+I y luego se queda en nada..</p>
<p>saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Crítica sin sentido a Tanenbaum by redtitle</title>
		<link>http://www.gomezvergara.es/blog/?p=24&#038;cpage=1#comment-41</link>
		<dc:creator>redtitle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 14:39:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gomezvergara.es/blog/?p=24#comment-41</guid>
		<description>Muy buen post, animo además a que la gente lea mas este tipo de comentarios y tomen conciencia, hay que saber de lo que se habla antes de hablar.
Creo que hoy en dia se apuntan demasiados a hablar sin el minimo conocimiento y eso no hace ningun bien a nadie.

saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buen post, animo además a que la gente lea mas este tipo de comentarios y tomen conciencia, hay que saber de lo que se habla antes de hablar.<br />
Creo que hoy en dia se apuntan demasiados a hablar sin el minimo conocimiento y eso no hace ningun bien a nadie.</p>
<p>saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Problema y solución al intrusismo laboral informático by OnLine</title>
		<link>http://www.gomezvergara.es/blog/?p=15&#038;cpage=1#comment-3</link>
		<dc:creator>OnLine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 05:47:17 +0000</pubDate>
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		<description>Un par de cositas a raíz de tu post:

&quot;La verdad es que me aburre bastante oir a la gente quejándose constantemente del intrusismo laboral que existe en la informática, pero que sin embargo no mueven un dedo para resolver el problema&quot;

Esto es falso, hay mucha gente que se está moviendo para resolver el problema. A lo mejor eres tú el que lo desconoce.

&quot;La verdad es que me aburre bastante oir a la gente quejándose constantemente del intrusismo laboral que existe en la informática, pero que sin embargo no mueven un dedo para resolver el problema&quot;

Otra falsedad. Mi mujer es periodista (una excepcional periodista y está mal que yo lo diga) y siempre se ha quejado del intrusismo en el periodismo. De hecho tuvo que sufrir a un jefe que no es periodista y ejerce de director de un periódico que hace la vida imposible a sus empleados y es un borracho. Y como ella otros muchos periodistas que conozco.
Este ejemplo que has puesto es precisamente el menos apropiado.

&quot;Algunos argumentan que hay informáticos que terminan la carrera y no tienen ni idea. Y bueno, aunque no me gustaría que esto fuese así, tengo que reconocerlo. He visto licenciados en informática que no sabían enviar un email.&quot;

Esto es sencillamente imposible, y si has hecho la carrera, lo sabes. Si dices algo así es porque no has pasado por esta carrera. No mientas.
Un licenciado en informática como dices, mal dicho por cierto, desde hace bastantes años la Licenciatura pasó a ser Ingeniería, con lo que un licenciado es ahora ingeniero superior, con 7 años de media para terminar la carrera. Decir que una persona que dedica 7 años de su vida a algo y no sabe nada es insultarla, y decir que no sabe enviar un e-mail es MENTIR.

&quot;El sector de la informática no está regulado, y mientras se regula o no, tenemos que aceptar las reglas del juego. Después de todo, esto ya se sabía antes de que empezaramos a estudiar la carrera.&quot;

Lo único cierto que dices, que el sector no está regulado. ¿Por qué tenemos que aceptar las reglas?¿Por qué no luchar por cambiarlas?.

¿Que sabías lo había antes de empezar la carrera?.  Vamos, anda ya. Ni tu ni ninguno de los que la empezamos. 
Lo primero es que con la edad con la que la empiezas no te enteras de nada; incluso en mi caso que la empecé bastante entradito en años no sabía como esta el tema.
Es ahora cuando empezamos a decirle a la gente joven como están las cosas. Aun así hay mucho discurso intentando contaminar la verdad.

&quot;Soy de la opinión de que en la Informática hay que estar por vocación y no por ambición (hoy en día estar por ambición no tiene sentido). Durante unos años, nos vendieron la moto de que un Ingeniero Informático tenía trabajo seguro y que además ganaría 500.000 de las antiguas pesetas antes de terminar la carrera. Y me refiero a las antiguas pesetas, a la de los años 90.&quot;

¿Cuando? A mi no.
En este país lo único que se ha vendido desde siempre es que si te acuestas con un famoso y lo cuentas por la tele, te sacas una pasta. Si especulas con la vivienda, te sacas una pasta. Si te metes en política y lames muchos culos, te sacas una pasta. Pero, como ingeniero informático ¿cuando?.

&quot;A lo largo de mi carrera he entrevistado a muchos candidatos para un puesto de trabajo. Un puesto de ingeniero de software, de arquitecto de software, o de bases de datos, etc. He entrevistado a Licenciados en Informática que no tenian un ordenador en casa.&quot;

Te digo lo mismo que antes. Eso es sencillamente imposible.
 Tu no tienes la carrera.

&quot;La mayoría de las cosas que nos puede hacer diferenciarnos del resto de los ‘intrusos’ es aprovechar los conocimientos adquiridos en la carrera de informática para ir más allá, y eso se consigue con dedicación, entusiasmo y tiempo.&quot;

Esto es válido para cualquier disciplina.

&quot;Un problema grave que tenemos, es que en España, no hay muchas empresas que requieran de personal cualificado, y les vale con contratar a un puñado de “picacódigos”, que abusan de la técnica del copy paste y que hacen programas lentos, inestables, y dificil de mantener.&quot;

Este problema se resolverá cuando para sistemas informáticos críticos se regule que deban estar firmados por un ingeniero. Sólo esperemos que ese &#039;ingeniero&#039; sea un ingeniero informático; cosa que a día de hoy no está clara. Mucho queda por luchar.  

&quot;Estamos obligados a ser los mejores en esta profesión. Por supuesto, a mi me gustaría que no existiera el intrusismo. Pero la realidad es la que es, y no voy a permitir que por ese problema, yo no pueda trabajar en lo que más me guste, pudiendo llevar a casa al final de mes un dinero suficiente como para vivir tranquilo.&quot;

Y ¿cuánto tiempo lleva siendo la realidad &#039;la que es&#039;? ¿no será que hay mucha gente interesada en que siga siendo así y por eso no cambia?
A lo mejor es que no interesa regular esta profesión porque habría que pagar más a unos profesionales socialmente y legalmente reconocidos, que pudieran hacer uso de su solvencia para crear empresas competitivas e innovadoras.

&quot;Está bien pedir la regulación de la profesión o la creación de los colegios profesionales, pero mientras tanto el tiempo pasa, y la vida continua. No vale usar el intrusismo como excusa de nuestra mala reputación o de nuestros bajos salarios. Simplemente, esa no es la solución.&quot;

Pues yo creo que es el principio de la solución. La gente ya se forma, trabaja mucho para estar al día, pero eso no le garantiza un reconocimiento ni un sueldo digno.
Y es sencillamente porque en este país no existe la profesión de ingeniero informático.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un par de cositas a raíz de tu post:</p>
<p>&#8220;La verdad es que me aburre bastante oir a la gente quejándose constantemente del intrusismo laboral que existe en la informática, pero que sin embargo no mueven un dedo para resolver el problema&#8221;</p>
<p>Esto es falso, hay mucha gente que se está moviendo para resolver el problema. A lo mejor eres tú el que lo desconoce.</p>
<p>&#8220;La verdad es que me aburre bastante oir a la gente quejándose constantemente del intrusismo laboral que existe en la informática, pero que sin embargo no mueven un dedo para resolver el problema&#8221;</p>
<p>Otra falsedad. Mi mujer es periodista (una excepcional periodista y está mal que yo lo diga) y siempre se ha quejado del intrusismo en el periodismo. De hecho tuvo que sufrir a un jefe que no es periodista y ejerce de director de un periódico que hace la vida imposible a sus empleados y es un borracho. Y como ella otros muchos periodistas que conozco.<br />
Este ejemplo que has puesto es precisamente el menos apropiado.</p>
<p>&#8220;Algunos argumentan que hay informáticos que terminan la carrera y no tienen ni idea. Y bueno, aunque no me gustaría que esto fuese así, tengo que reconocerlo. He visto licenciados en informática que no sabían enviar un email.&#8221;</p>
<p>Esto es sencillamente imposible, y si has hecho la carrera, lo sabes. Si dices algo así es porque no has pasado por esta carrera. No mientas.<br />
Un licenciado en informática como dices, mal dicho por cierto, desde hace bastantes años la Licenciatura pasó a ser Ingeniería, con lo que un licenciado es ahora ingeniero superior, con 7 años de media para terminar la carrera. Decir que una persona que dedica 7 años de su vida a algo y no sabe nada es insultarla, y decir que no sabe enviar un e-mail es MENTIR.</p>
<p>&#8220;El sector de la informática no está regulado, y mientras se regula o no, tenemos que aceptar las reglas del juego. Después de todo, esto ya se sabía antes de que empezaramos a estudiar la carrera.&#8221;</p>
<p>Lo único cierto que dices, que el sector no está regulado. ¿Por qué tenemos que aceptar las reglas?¿Por qué no luchar por cambiarlas?.</p>
<p>¿Que sabías lo había antes de empezar la carrera?.  Vamos, anda ya. Ni tu ni ninguno de los que la empezamos.<br />
Lo primero es que con la edad con la que la empiezas no te enteras de nada; incluso en mi caso que la empecé bastante entradito en años no sabía como esta el tema.<br />
Es ahora cuando empezamos a decirle a la gente joven como están las cosas. Aun así hay mucho discurso intentando contaminar la verdad.</p>
<p>&#8220;Soy de la opinión de que en la Informática hay que estar por vocación y no por ambición (hoy en día estar por ambición no tiene sentido). Durante unos años, nos vendieron la moto de que un Ingeniero Informático tenía trabajo seguro y que además ganaría 500.000 de las antiguas pesetas antes de terminar la carrera. Y me refiero a las antiguas pesetas, a la de los años 90.&#8221;</p>
<p>¿Cuando? A mi no.<br />
En este país lo único que se ha vendido desde siempre es que si te acuestas con un famoso y lo cuentas por la tele, te sacas una pasta. Si especulas con la vivienda, te sacas una pasta. Si te metes en política y lames muchos culos, te sacas una pasta. Pero, como ingeniero informático ¿cuando?.</p>
<p>&#8220;A lo largo de mi carrera he entrevistado a muchos candidatos para un puesto de trabajo. Un puesto de ingeniero de software, de arquitecto de software, o de bases de datos, etc. He entrevistado a Licenciados en Informática que no tenian un ordenador en casa.&#8221;</p>
<p>Te digo lo mismo que antes. Eso es sencillamente imposible.<br />
 Tu no tienes la carrera.</p>
<p>&#8220;La mayoría de las cosas que nos puede hacer diferenciarnos del resto de los ‘intrusos’ es aprovechar los conocimientos adquiridos en la carrera de informática para ir más allá, y eso se consigue con dedicación, entusiasmo y tiempo.&#8221;</p>
<p>Esto es válido para cualquier disciplina.</p>
<p>&#8220;Un problema grave que tenemos, es que en España, no hay muchas empresas que requieran de personal cualificado, y les vale con contratar a un puñado de “picacódigos”, que abusan de la técnica del copy paste y que hacen programas lentos, inestables, y dificil de mantener.&#8221;</p>
<p>Este problema se resolverá cuando para sistemas informáticos críticos se regule que deban estar firmados por un ingeniero. Sólo esperemos que ese &#8216;ingeniero&#8217; sea un ingeniero informático; cosa que a día de hoy no está clara. Mucho queda por luchar.  </p>
<p>&#8220;Estamos obligados a ser los mejores en esta profesión. Por supuesto, a mi me gustaría que no existiera el intrusismo. Pero la realidad es la que es, y no voy a permitir que por ese problema, yo no pueda trabajar en lo que más me guste, pudiendo llevar a casa al final de mes un dinero suficiente como para vivir tranquilo.&#8221;</p>
<p>Y ¿cuánto tiempo lleva siendo la realidad &#8216;la que es&#8217;? ¿no será que hay mucha gente interesada en que siga siendo así y por eso no cambia?<br />
A lo mejor es que no interesa regular esta profesión porque habría que pagar más a unos profesionales socialmente y legalmente reconocidos, que pudieran hacer uso de su solvencia para crear empresas competitivas e innovadoras.</p>
<p>&#8220;Está bien pedir la regulación de la profesión o la creación de los colegios profesionales, pero mientras tanto el tiempo pasa, y la vida continua. No vale usar el intrusismo como excusa de nuestra mala reputación o de nuestros bajos salarios. Simplemente, esa no es la solución.&#8221;</p>
<p>Pues yo creo que es el principio de la solución. La gente ya se forma, trabaja mucho para estar al día, pero eso no le garantiza un reconocimiento ni un sueldo digno.<br />
Y es sencillamente porque en este país no existe la profesión de ingeniero informático.</p>
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